大师分享：青年导演的起点：如何让世界看见你的第一部作品
时间：2025年7月13日（下午）
地点：万象影城（3号厅）
嘉宾：贾樟柯（导演）/ 吴觉人（著名策展人）/ 市山尚三（东京国际电影节节目总监）/ 高朋导演（第四届青葱计划导演，代表作《老枪》）/ 耿子涵导演（第五届“青葱计划”导演代表作《小白船》）/ 第九届青葱十强选手
贾樟柯：烟台的各位观众大家下午好，感谢大家来参加今天的大师班，今天这一场大师班的主题是如何让世界看到你的电影。我们请到3位嘉宾，首先是东京国际电影节艺术总监、制片人市山尚三先生，有请。
还有2位青葱影展的年轻导演，也是青葱计划推出的崭露头角的导演，一位是高朋，另一位是耿子涵。今天晚上即将放映她的作品《小白船》，这部影片现在正在全国公映。欢迎大家观看，大家先请落座。
市山尚三将用英文跟大家交流，今天到场的还有著名策展人、电影评论家吴觉人老师。
我要特别隆重地介绍今年第九届青葱影展的11位学员，他们刚刚完成青葱计划的全面培训工作，前天在北京完成他们创投的陈述，我相信未来一两年就能看到他们的电影。
第一位崔书铭导演
第二位曹一诺导演
第三位关皓天导演
第四位高书导演
第五位郭茂伟导演
第六位高翔宇导演
第七位吴楚导演
第八位吕博文导演
第九位缪吉娜导演
第十位舒辉导演
第十一位江坍导演
首先由我们进行交流，之后会开放给第九届青葱计划导演，大家有问题可以提问，这个环节之后开放给所有观众朋友们。
首先，我介绍一下市山尚三先生。他首先是电影制片人，他最早监制过侯孝贤的《南国再见，南国》、《海上花》等。之后跟我进行了长时间的合作，从《站台》开始，一直是我所有电影的监制。同时他也是东京FILMeX国际电影节的创办者，这个影展支持了非常多中国年轻导演，像万玛才旦导演，宁浩导演，他们都在影展引起国际的巨大关注。之后他开始担任东京国际电影节的艺术总监。在他工作这几年里面，高朋导演的《老枪》获得了最佳艺术贡献奖，万玛才旦导演的《雪豹》获得了最佳影片奖，董子健导演的《我的朋友安德烈》也获得了最佳艺术贡献奖，所以他的工作对华语电影走向世界起了非常大的推动作用。另一方面，他也在世界各地、各种电影节，包括威尼斯电影节担任评委工作，是长期观察国际电影发展，长期关注中国电影发展的电影人。
首先，就让市山尚三先生来聊一下他眼中高朋的作品跟耿子涵的作品。高朋的电影是市山尚三先生选到东京国际电影节并且获奖的，耿子涵导演的《小白船》是市山尚三先生在戛纳看到的。那一年戛纳电影节之后，他说他印象非常深的一部中国电影是《小白船》，并向我推荐。我想让市山尚三谈一下，从高朋到耿子涵以，对目前中国年轻导演的创作状态的看法？
市山尚三：首先我要说的是， 对每一个人来说都是非常困难的时期，并没有那么多的电影。但是在最近的两到四年当中，我看到中国的年轻导演在崛起。
我们看到，商业电影在市场上取得比较大的成功，但是这些获得巨大成功的商业电影并没有参与那么多的国际电影节。在国际著名的电影节尤其是欧洲的电影节上，大家希望看到新的声音，新鲜的血液。电影中的文艺元素更受欢迎，很有可能在电影节上崭露头角。电影当中的商业元素可能不太会受到关注。
对我来说也是一样的，如果看到你的影片跟以前的商业电影有雷同的元素，我就不太会选择了。我倾向于选择的电影是那种拥有新的声音、新的视角、以及新的内容题材的影片。
像高朋导演的《老枪》，是我3年前在北京发现的。虽然片子里有一些动作场景等商业元素，但是最重要的是他反映了中国90年代的社会现实问题，给我留下特别深刻的印象。所以我也特别欣赏这位年轻的导演。
也有很多年轻导演在崛起。但是 大部分年轻导演所关注的是当下话题，并没有那么多人把眼光投向过去。另外我们也看到了董子健导演的《我的朋友安德烈》，反映的是他童年的故事，这些片子让我会比较感兴趣。
再像《小白船》。《小白船》的主题是当下，但是《小白船》中有很多我觉得比较新鲜的元素，让我很着迷。《小白船》发生的地点是中国的北方，离朝鲜比较近。这个影片当中展示了那片土地上人们的日常生活，影片细致入微的描述给我留下了非常深刻的印象，因为它很现实。
另外，我们在选片的时候也特别关注故事的主题。有的时候是比较直接的主题，比如说很多人关注的点我会感兴趣，另外是新的视角或者新的内容题材，我也会感兴趣。《小白船》也在东京国际电影节的青年演员单元部分，这里主要针对以前没有上映过的影片。在东京国际电影节上，我们特别关注 的电影。所以当它是以这样的方式，以特别细节的方式来展示日常生活，就给我留下深刻的印象。
我想对于年轻的导演们来说，如果你想进军欧洲或者进军世界的话，那么参加电影节是非常必要的。
但是也有一个现象，一些特别好的影片没有去电影节。如果要去电影节的话，也有来自其他国家的 电影。在这种情况下，可能来自中国的电影数量就会相应减少。最重要的一点是，如果你想进入到国际电影市场，首先要让你的影片在国际电影节上展映。年轻的导演一定要特别强调原创性，原创性更容易打动选片人。
另外，大家可能也需要研究一下，进入到电影节的中国电影或者是 电影通常是什么样子的，不管是戛纳电影节、东京国际电影节还是各大知名的电影节。此外，你必须得研究电影，但非常重要的一点是不能够模仿或者抄袭，要有自己的原创性，有自己讲故事的方式。
贾樟柯：因为高朋去了东京国际电影节，我想让以你参加东京国际电影节的经历来讲一下，带着自己的首作去这么大的电影节的经验跟感受。
高朋：其实在拍这部电影之前，我对电影节没有特别深入的了解。不像其他学电影的学生会对很多的电影节有了解，我属于是只看电影，其他的事关注不多。
在我们进入到筹备以及后期制作的过程当中时，我的出品方开始跟我探讨要去投哪一个电影节。但这对我来说其实有点像一场梦。因为我想起来在电影学院上大一的时候，有一次晚上在排练教室排小品。所有人都觉得特别疲劳特别无聊，大家突然想到了一个好玩儿的想要表演的东西，就是拿着一个皮鞋上台表演获奖感言。过了二十年之后，这个事真的发生在了我身上。我对电影节没有那么多的了解，所以到了东京国际电影节这样的舞台就诚惶诚恐。因为东京国际电影节是国际A类电影节，是A类的舞台。电影节很关注电影的导演，我不太知道有一天走红毯会是什么样子，所以很慌张。
但在这些之外，每个地区的电影有每个地区的特点，比如 电影是什么样，中国的电影是什么样。而国际电影节是一个特别大的电影展示舞台，可以跟世界导演去交流，可以看到各个区域最新的片子。然后你就会知道世界上有什么样的趋势、这个时代的创作者们会关注什么问题。而在国内又是什么样的趋势？你可以了解到差别是什么。我不知道这是否对我们的工作有指导作用，但它对创作者是一个非常重要的信息。
当《老枪》获得东京国际电影节最佳艺术贡献奖的时候，我才意识到它意味着什么？意味着在一定程度上，国际影坛知道了这个电影，知道了背后的创作者。它是一个非常好、非常重要的平台，让你的作品和你自己被行业了解，为你未来的工作创造机会。因为我们要明白一个事情，首作导演大部分情况下，不太有能力和意识规划这部作品未来的方向。是一个商业电影还是作者电影？应该走电影节的方向吗？在第一部电影之后，我越来越发现这是两条路。
拍第一部电影的时候，大部分的导演没有意识去做选择，我们尽可能把发自内心的故事写出来拍出来。而国际电影节是最好的展示舞台，可以让我们的作品再往下走一步，可以被人看到。
贾樟柯：下面有请耿子涵，你带《小白船》去戛纳。在展映过程中，分享一下你的感受和经历？
耿子涵：我的感受就是还想再来。《小白船》是首作电影，制作阶段的投资相对比较小。电影前期没有电影节的规划，并没有从哪一年哪一月份报什么节展的计划。到了开始审查的时候，后期做了一半时，陆陆续续开始尝试。一开始投圣丹斯电影节和柏林电影节没有进，所以戛纳导演双周的邀请确实比较意外。那时候海报还没有做，时间相当紧张。从得到入围的通知到戛纳首映只有一个月的时间。那个时候非常密集地投入起来，把所有的物料，包括国际销售、发行都要做起来，这对于那时候的我们来说是未知的领域。最后DCP也是人力带过去的，因为邮寄已经来不及了。
对我来说，戛纳这个地方光环太重了，也是每个电影人的梦想或理想中最好最美的地方。我去了之后反而有一点真真假假的感觉，不知道这个地方是真的还是假的。在街上，著名的导演和国际演员随处可见，确实像梦一样。戛纳有电影的属性，某种程度上，电影也是亦真亦假的存在，这让我很想回家。每天也非常疲惫，有很多的采访和放映，行程安排得非常满。
现在回想起来，我也很难形容那是什么样的感受。其实最重要的还是第一次的首映，这是这部片子第一次面向那么多的观众。一方面，我们也会担心技术上有放映的事故。另一方面，也不知道观众对你的片子的反映是什么样子的。戛纳电影节的观众是很复杂的，有中国的、有世界的，很难判断谁会喜欢谁不会喜欢。但你必须把片子交给观众，那个时刻又有点兴奋又有点害怕。
我觉得《小白船》并不是喜剧片，但在戛纳放的那场，大家疯狂地笑，可能西方观众比较直接，会因为15岁的女孩青春期可爱的举动会心地笑。有小声的笑，有大声的笑，我看片子的节奏都被打乱了，不知道笑声是好的还是坏的。放映结束后到了鼓掌的环节，我和主创有一点懵了，硬生生地站了10分钟。这是一个非常好的、鼓舞人心的体验。希望未来还能继续做，还能再来一次，这个愿望在我心里很深，或者说它一直都是萌芽。
很现实的是，电影节是大家都簇拥你的过程，而面向市场又是被抛弃的过程，这个落差感是很大的。我刚刚听市山尚三先生讲，你对电影节要尽量少商业性，尽量去文艺。但面向市场的电影，却不要文艺而要商业。在当下，如何取舍是每个青年创作者的难题，很多时候没有那么笃定该往哪条路走，只有试一试才知道你要走向哪一条路。
贾樟柯：我现在想请吴觉人跟大家分享一下，他除了长期担任平遥电影展的华语选片人之外，也担任过鹿特丹电影节的策划。鹿特丹是挖掘新人为己任的电影节，这个环节交给吴觉人发言。之后，就开始主持十强导演的对话环节，有请吴觉人老师。
吴觉人：大家好，我就延续刚刚耿子涵跟市山尚三说的一些我的经验。节展更兴奋的是反对套路，而不是不要商业。我们希望看到新的表达、新的故事和新的人物。我做很多新人的节展的选片，当一部片子里面有太多最近成功的节展片的影子的时候，它的路就有偏差了。因为我们更渴望看到一些更新的个体经验和对世界的表达。这一点市山尚三先生会有更多经验。
一个导演如果有一部作品能够获得全世界观众的喜欢，那是非常大的幸福。我想请三位向准备要拍长片的导演分享，在国际上放映片子的时候，观众的反响是什么样子？因为现在大家始终包裹在自己的文化范畴里。而两位导演不仅仅是去了国内电影节，也去了其他国家的节展。市山尚三先生也做过很多国际电影节的评委，遇到不同地方的观众，而每个电影都会有自己的文化基因，如何来看不同文化观众是如何看待影片的？
耿子涵：《小白船》比较有代表性，因为电影有朝鲜族的属性，我们又了去釜山和首尔。我对韩国观众怎么看待、如何理解中国朝鲜族的存在很好奇。像《小白船》这首歌，是中国观众从小就耳熟能详家喻户晓的，对于韩国观众也是这样。他们怎么理解两个文化之间的共通性和差异性呢？釜山的观众是特别好的高水平观众，没有太多地纠结民族问题，更多的是讨论剧情、情节、细节，最终全场一起唱了《小白船》。但是在首尔却遇到了一些问题，那一批观众不只是影迷群体，还有一些社会上的普通观众。当时有一个韩国大爷指出了很经典的中韩矛盾，为什么你们觉得这个是你的，我们觉得是我的。当时主持人有控制现场，没有让我去回答。但我的感受是，互联网时代的大家对彼此都不太了解，只通过网上的信息去认识彼此，所以我们之间有很多的误解。这也是电影节展文化交流的意义，我希望让你更了解我们的真实生活，也希望听到你们的真实反馈。
吴觉人：谢谢，高朋导演。
高朋：在座有11位青年导演，不得不做好准备，面对节展的观众和未来电影流入的市场。与普通电影院里见到的观众不同，节展的观众以影迷群体为主，他们进入影院看电影的时候，是准备沉浸下来的。他准备沉浸到你的世界里去接受你的故事，去看看你要跟我聊什么。
那个过程中在观众群体之间，会发现有人会一边看电影一边记笔记。在映后，你会收到很多问题，这些问题很多是学术性的，是关于电影本身的，是很纯粹的。还有探讨电影社会性的东西，他们的见解和对历史的认知，会让你很有幸福感，因为你的作品被认真讨论了。
所以我觉得，对于创作者来说电影节是非常幸福的。很大原因在于你面对的群体并不是很大，他们非常爱电影，电影对于他们来说是非常重要的事情之一。
耿子涵刚刚也讲到，电影要进入真实市场上映才是终点。我们的首作作品充满个人色彩，坦白来说是不完美的。那时候你要面对更多的观众，会收到截然相反、完全不同、甚至质疑的声音。你怎么去处理这样的疑问和问题？首先，一定不是谁对谁错。当一个作品到市场上面对观众的时候，是属于每一个观众的，每一个观众有自己解读它的角度和权利。
来自节展的影迷的看法和市场上真实观众的看法是两种声音。这两种声音该如何思考？该如何去取舍？以及如何在下一部作品中做规划和选择？这是特别好的经验。
吴觉人：市山尚三导演有请？
市山尚三：我是担任过很多电影节评委的，这里面不管是你和媒体的关系、和观众的关系、甚至是和评审团成员之间的关系，每次都是不一样的。
在评审团当中，一般都是来自不同国家或者说不同的领域的5-6名评审员。有的是导演、演员、选片人，他们很不一样。所有的人都是在电影这个行业里面的，但是他们的领域又不一样。
有的影片很好，但可能对于过去的影片有很多模仿，而这个评委可能会没有意识到这个问题。有的时候，这个影片处理的是某个国家特别重要的话题，但是这个评审团当中又没有来自这个国家的评委，大家就意识不到这个话题的重要性。
所以说，在评委的决定方面，不一定保证它是百分之百是正确的。在有些电影节上，即便是很好的电影可能也没有得到它应该得到的认可。如果你想带着你的影片去参加电影节，希望能够获奖，但是可能会因为评委组成的缘故得不到奖。
我想对于年轻的导演们说，尽管放手去拍，拍出来你能够拍出来的最好的影片。不要想着是否得奖，如果得了奖，那就说明评委真的认可你的影片。如果没有得奖也不要气馁，下一部影片的评委可能就会认可你的价值。
还有一点是，每一年的评委组成是非常不一样的。如果你拍了一个影片跟去年的影片有很多相似的地方，也并不是说你就能够得到奖。
有的时候，我会被导演或者是制片人问到这样的问题。怎么样能在戛纳得奖？如果选片的评委20年一直都不变，就有可能知道什么样的电影会得奖，但事实上评委的组成每年都不一样。
吴觉人：谢谢3位，接下来的时间给到即将拍长片的各位创作者。市山尚三包括两位青葱前辈的经验，大家有什么问题，就跟台上几位嘉宾沟通。
（“青葱计划”青年导演提问环节）
青葱计划学员：我想问一下市山先生，您经常在做制片人和监制，监制和制片人这个工作在中国有一点重合，有时候不同的监制，负责的影片方面不太一样，我想问一下，作为监制和制片人，对于一个片子，无论是创作或者制作方面，应该把控的地方是哪些？新导演是不是第一部作品一定要寻找非常有经验的监制？还是要利用自己所能利用的资源，把片子尽快地拍出来？
市山尚三：那我们来说的话，如果是制片人，主要负责的是跟制作相关的，比如像预算、选角儿、排档期等之类的。如果是监制，他负责的工作要更广一些，包括像主创的这些内容，还有包括跟导演沟通、跟投资者沟通、如何制定参加电影节的种种战略。
当然有的制片人是两项工作都能做，一方面他负责制作，另外也负责像包括预算等等这些问题。比如说，像我跟中国的电影导演合作的时候，像预算的问题，我可能就不是特别清楚。
在 拍电影，我也不太擅长预算工作中的细节问题，通常这种情况下，我会找能做这些的朋友，让他们来做这些工作。
青葱计划学员：谢谢。
青葱计划学员：前两天青葱创投，跟好多公司聊，有一半的公司上来，前三个问题是，你是要做一个商业片，还是要做节展片，就像刚刚高导说的，我不知道怎么回答，从我的出发点，我想做一个好的电影，但它到底是节展片？还是市场片？我不太了解节展、也没有多么了解市场，我该怎么回答？又不想一竿子拍死，是节展片还是商业片，这种问题应该怎么应对，规则是这样的，我自己应该怎么去消化这个东西？
市山尚三：我觉得这时候的回答就是，“我就是想拍好电影”，比如在北野武第一部长片的时候，当我们在拍电影的时候，我们压根儿没有想电影节的事。因为北野武拍电影，首先资金不是一个问题，我们当时想的就是商业片。
当时我们是因为压根儿就没有参加任何的电影节，就是在 上映，而且这是北野武的长片，推广做得非常好，所以商业上非常成功。
我们公司有发行权，开始在其他地方发行，也在更多的地方，包括在电影节上映。但是外国的发行商就没有买这个电影，反而有很多电影节就发送了邀请。我们就发现了，在 它是非常成功的商业片，但是在海外的话，它就是一个电影节的文艺片。
所以，我还是回到那一句话，尽管拍您想拍的“好的电影”，有的时候是商业非常成功，有的时候适合我们电影节的电影，或者说是文艺片。
青葱计划学员：谢谢市山尚三先生。我觉得一个电影，它到底适合节展还是适合市场，应该拍出来大家再去判断。但现在有一个情况，在跟公司聊的时候，他们的问题像是一个前提，你告诉我这个，我们再接着聊。或者，我跟他说我想做一个好的电影，他会觉得你自己没想清楚，聊的时候也没有兴趣，我想问问高朋导演，你们当时有什么策略吗？
高朋：刚才市山尚三讲了这个问题，各个国家的市场状况不一样。你问我，有三分之一的人问你是做商业片还是文艺片，我当时甚至有99%的公司都会问这个问题，不管谁问你，你都说要做商业片，不然这99%的公司里，99%的人你再也不会见到，这就是现实。但是如果真的明白你这个东西，并且他也想做支持你做作者电影的人。他会问你，真的确定吗？我就回应，我真的做商业电影，他再反问你，你这个好像不是商业电影，你就问他，那你觉得是一个什么样的东西，那你可能就碰到对的人了。在另一种情况下，我要做商业电影，99%的公司都会在他们的表格上打钩，你就可以进一步跟他们往下提，是很具体的流程，他会回去汇报高层评估体系，你才有机会往下进一步的过程，有机会进一步证明自己。很多时候，有多商业，或者有多作者，有一个模糊的地带，你必须有一个办法，让自己先进入游戏里。
耿子涵：我有一个保守点的方法。我觉得现在所谓面对的那些公司资方，他们认为保险的其实就是电影节不喜欢的，因为大家都喜欢看哪些片子成功了，我们再复刻它。我的方法是，每个人的剧本，一开始就要想一想这个片子的受众是谁，哪怕只有影迷群体。我觉得《小白船》的受众一定是年轻女性的，有了这个人群基数之后，可以如实地跟对方（资方）讲，我们不是很大的投资，讨论我们怎么把这群人打通、打透，这是良性的方式。要是这个市场只有商业片，就再也没有多样性的创作，所以也很希望大家一起努力，让我们这些片子能有生存的空间。
吴觉人：还有哪一位？
青葱计划学员：我想问一下市山尚三老师，从电影节选片人的角度来看，您会如何看待年轻导演的第一部作品。这部影片的制作规模，或者是制作的水准？因为对于我们来说，其实面对很现实的问题，因为你之前没有作品，现在你要拍一部，资方能给到你的钱很少，当我拿着很少钱去拍一部长片，势必会有一些妥协，这个影片有一些瑕疵，效果可能就没有那么理想。我很好奇，如果你在电影节看片子，如果有一些电影在制作上是有缺陷的，您会以什么样的态度对待这样的作品？
市山尚三：那我觉得，预算这个问题我是压根儿不关注，如果说像影片要是质量非常高，就算它是一个小制作、预算很少的话，它依然可以进入主竞赛单元。
那我觉得也可能会有，像这种投资方，它了解你的电影，但是可能也是给你的预算没有那么多，我觉得这可能也是一种让你要拍好这个电影的方式。
像 的电影，在后期制作方面有很多问题，比如年轻导演得到的预算很少。在后期制作不管是声音等等还是其他效果方面，他们就可以寻求国外的帮助，比如像法国电影的支持，拍片子本身的资金他们可能不支持，但在后期制作的时候，可以从国外获得支持，我觉得这是可以获得支持的方式。谢谢！
青葱计划学员：请两位导演也说一下，你们制作第一部电影的时候，如何平衡资金不足和想要的东西是一个更好的状态，这个问题？
耿子涵：我其实现在觉得，这得看每个作品是什么样的题材、什么样的风格。但我觉得很有可能第一部，因为钱很少，那种生涩的劲儿，或者生猛的劲儿，恰恰是成就了这个片子。我觉得拍摄的时候钱少，穷有穷的拍法，都可以被解决的，最难还是发行的困境，没有钱真的没有办法。
高朋：我还行，我的钱够。
吴觉人：我稍微插一句，其实刚才市山尚三说了非常重要的一点，现在我们很多影片其实是可以找到各种渠道，大家要去试着去找世界各地各种的融资方式。我们在海外节展片，或者很有名的电影后面看到很多各种基金，会有很多国家在一起来制作。这是我们还没有拓宽这一块，之前国内资金很充沛，但大家现在可以多找这样的渠道。
高朋：我觉得有一个很重要的经验是，钱不是越多越好，这也是后来得到的一个经验。其实要对自己的作品未来可能赢得多少观众，它可能会是一个多大的市场可能性，最好能有一个预知，所以用适当的钱去拍它会更好，如果你的片子的不好的话，对导演的职业生涯还是会有比较大的影响。
青葱计划学员：市山先生，您好。我有一个问题问您，对于新导演来说，在创作第一部作品的时候，应该更加重视视听语言的设计和创新，还是应该展现出自己相对成熟、完整的叙事能力，这个时候作为新导演应该怎么平衡？也想问一下对于您来说。您在看片子的时候，会更注重哪些方面？
市山尚三：我觉得选片人不同风格不一样，有的更强调视听语言，有的人可能更强调故事叙述。像我的话，我也非常看重视听的语言，我觉得在视听的风格上，对于年轻导演，如果说这儿有问题的话，我觉得改的空间比较小，但如果说你的叙事有问题，随着你慢慢成熟，你的叙事也会越来越好。
我觉得选片人不同风格不一样，有的更强调视听语言，有的人可能更强调故事叙述。我认为，对于年轻导演来说，视听风格的提升空间其实比较有限，一旦形成就很难大幅调整，而叙事能力则可以随着成长可以不断提升和完善。
我想如果说，我要看一个片子，如果只是强调视听语言，我觉得这个影片也不够好，我想看到如果视听语言是合适的、整个的影片是自然流畅的，这种影片会更好。
青葱计划学员：我还有一个问题问一下高导和耿子涵导演，因为我们都没有创作长片，做短片的时候会把每一分每一秒设计得非常精巧。如果拍长片，对于分镜和调度的方式会有什么不同的方式，在现场会因为预算和时间调整这些东西吗？
耿子涵：我觉得每个人都有自己的工作方式，每个导演习惯的工作方式不一样。对于我来说，因为《小白船》拍摄时间非常紧，20多天，压力很大。再加上我个人性格的原因，我就希望把所有的东西都设计好，至少在现场是保底的选择，现场没有很多时间自由发挥，我会提前把分镜提前划好，做成表格，每天按照这个执行。这是我的工作方式，有的时候错过更多的可能性。但我觉得在那个状态下，有很大的压力和不安全感的，我很需要抓住这个东西，告诉我，也告诉投资的人，也告诉全组的我是可以完成的，这不一定适用于大家。
高朋：对我来说，我也经历过工作方式的变化。我十几年前拍过一个30分钟的短片，那个时候很流行拼盘电影，3个短片合成一个电影上映，我会先做分镜，几乎每一个镜头都是按照分镜的顺序来剪辑，因为合作的演员都是年轻的新人，他们非常配合这种工作方式。在那之后，会感到有一种会很死板的感觉，因为你会要求得非常具体。它也不像耿子涵导演的《小白船》，是比较灵动的视听语言，我当时是用比较稳定的镜头完成整个设计，我觉得会有一些死板、有一些僵化。在后来的十年里，我会非常喜欢即兴的方式，比如和侯孝贤导演一样，虽然他不是那样的方式，他的长镜头可以让演员有很多表演的空间。其实在《老枪》之前，有一个剧集也是完全不做分镜，会以现场我的感受为准，在现场来做分镜。所以到了《老枪》的时候，我其实很享受这样的工作状态，我和摄影组会把每场戏第一个镜头和最后一个镜头大概讨论一下，每天收工之后，会把第二天早上的第一个镜头讨论一下。还有一个很重要的原因，他跟你合作的演员有关系，如果你合作的是明星，能否完全按照你的分镜去执行，要打一个问号，在表演上需要留一个创作空间给演员。
青葱计划学员：明白。谢谢！
青葱计划学员：我想问一下耿子涵导演，我想知道，您的《小白船》，当年是通过什么打动资方去支持你这个项目的。因为今年面对的情况是，比如说，我哪怕明确跟资方说我是节展或者是商业，其实无人问津，不会有一个人说OK，他们基本上会不屑一顾，电影节对90%的主流公司是没有吸引力，哪怕戛纳也好，我目前的感受是这样。我想问一下您当年的项目如何得到资方的认可，包括今天上映有一些成绩，会有一些落差，你当时怎么想这个事情？
耿子涵：当时更多的是出品人梁静老师，真的喜欢这个内容，她对于这个题材、对于这个表达很想做。那个阶段很幸运，是一拍即合的状态。我相信我们出品公司，对于这个项目没有把它当做节展来看，即便（我的）下一部能不能进（节展），一切还有变数和可能。但像现在的上映，我觉得成绩虽然不是很好，但其实也还好，因为我们的钱太少了，我们发行几乎是裸发，能有现在的成绩也OK，对于下一部的影响，怎么办？已经发生了，也只能继续做，也更清楚自己想要什么，在这个过程，有的导演经历了这一遭，很多的导演认为可以求人等等事情，更想把制作弄大。但我觉得这样也挺好的，我也有一些满足感和意义，那就是继续往下走。
青葱计划学员：我问到高导和耿子涵导演，第一部如果低成本拍商业电影的可能性有多大？
高朋：取决于剧本。其实很多时候让行业振兴起来，就是低成本的商业电影。很多时候，在行业的关键节点，真正能让行业重新焕发生机的，往往就是这些低成本的商业电影。比如十几年《疯狂的石头》，在《疯狂的石头》之前，中国可以拍电影的只有几位，张艺谋、冯小刚、贾樟柯导演等，大概就这几位，突然有一天出了《疯狂的石头》，当年以200万拍的，当时有大量的资金开始投入电影行业。在台湾，魏德圣导演的《海角七号》也是很低成本的方式，台湾电影又经历非常好的发展状态。 电影《摄影机不要停》也是非常低成本的电影，那个电影也是对 电影有很大的振兴作用。所以我觉得它取决于你这个东西、商业片的项目，如果是整个行业非常渴求的东西，而且是现在这个市场环境下非常迫切需要的一种项目，那就去做。
吴觉人：接下来的时间留给现场观众，如果谁有问题，可以举手，提一个问题。
影迷：各位老师好，我是烟台的一名高中生，我的梦想就是成为一名导演，今天很荣幸见到各位导演。我想请教一下，如果我将来拍电影的话，在我新的作品当中，怎么平衡创作者的自我表达和观众喜好之间的关系？
市山尚三：我想如果您的前两部片子的话，你可以不考虑观众的喜好，就是拍你想拍的电影，然后接下来你再想拍的影片，可能就会自主或者不自主的就会考虑到观众的喜好。如果第一部片子观众不是那么喜欢的话，你可能会想一想，到底存在什么样的问题，比如讲故事的主题，就会再修正。
我认为，在拍摄前两部作品时，可以不必过多考虑观众的喜好，专注于拍摄你自己想拍的电影。
影迷：谢谢各位老师，我就朝这个方向走去了，感谢。
吴觉人：今天由于时间关系，今天对话到此结束，感谢各位听众，也感谢今天到场的导演们和市山尚三，还有贾樟柯导演。谢谢！
